[Epirrita christyi] Epirrita christyi ou dilutata?
[Epirrita christyi] Epirrita christyi ou dilutata?
Bonjour,
individu observé ce 20/10/2015 au sein d'une pelouse calcaire embroussaillé de Meurthe et Moselle.
La distinction entre les deux espèces n'a pas l'air aisée.
Des conseils pour la détermination entre ces deux espèces?
Merci,
Loic
individu observé ce 20/10/2015 au sein d'une pelouse calcaire embroussaillé de Meurthe et Moselle.
La distinction entre les deux espèces n'a pas l'air aisée.
Des conseils pour la détermination entre ces deux espèces?
Merci,
Loic
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Voici deux photos en plus des pointes présentes sur le dernier sternite.
Je penche plus pour E. dilutata avec ce critère, mais ça reste pas évident..
Je penche plus pour E. dilutata avec ce critère, mais ça reste pas évident..
- inachis ax
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Re: Epirrita christyi ou dilutata?
En me fiant à ce schéma, ça me fait penser plutôt à christyi.
J'ai l'impression de deviner les pointes des valves presque à hauteur de l'extrémité des pointes du dernier sternite sur la dernière photo.
A confirmer...
J'ai l'impression de deviner les pointes des valves presque à hauteur de l'extrémité des pointes du dernier sternite sur la dernière photo.
A confirmer...
Axel
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
J'étais parti sur E. dilutata de mon côté..
je me suis basé sur la distance entre les deux pointes, deux fois plus importante que la longueur de la pointe. J'avais essayé de faire une photo nette sur ce critère seulement.
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte le critère des valves. Ça sera pour le prochain individu.
Pas mal aussi pour le genre:
http://www.mothscount.org/uploads/Diffi ... age_30.pdf
je me suis basé sur la distance entre les deux pointes, deux fois plus importante que la longueur de la pointe. J'avais essayé de faire une photo nette sur ce critère seulement.
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte le critère des valves. Ça sera pour le prochain individu.
Pas mal aussi pour le genre:
http://www.mothscount.org/uploads/Diffi ... age_30.pdf
- inachis ax
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Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Un autre argument qui me semble aller vers christyi (que ce soit sur le schéma dont j'ai mis le lien ou le PDF de ton dernier message, mais aussi sur des photos sur lepiforum ou galerie-insecte.org), c'est la distance qui sépare les 2 pointes du sternite. Elle semble inférieur au tiers de la largeur de l'abdomen chez christyi et ton individu, et supérieur au tiers chez dilutata.
La longueur ou largeur des pointes des sternites, j'ai un peu de mal à l'apprécier sur tes photos. Pas assez brossé ton papillon.
Mais j'aimerais bien recroiser et capturer des mâles d'Epirrita pour le vérifier par moi-même. Je n'en croise pas tant que ça. Mais demain, je vais vers un tour en forêt, peut-être que j'en verrais ?
La longueur ou largeur des pointes des sternites, j'ai un peu de mal à l'apprécier sur tes photos. Pas assez brossé ton papillon.
Mais j'aimerais bien recroiser et capturer des mâles d'Epirrita pour le vérifier par moi-même. Je n'en croise pas tant que ça. Mais demain, je vais vers un tour en forêt, peut-être que j'en verrais ?
Axel
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Merci pour tous ces éléments.. Alors des individus croisés en forêt?
- inachis ax
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Re: Epirrita christyi ou dilutata?
J'en ai capturé un (et peut-être vu un autre passer en volant).
De par la disposition des différentes pointes, il ressemble beaucoup au tien.
De par la disposition des différentes pointes, il ressemble beaucoup au tien.
Axel
- inachis ax
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Re: Epirrita christyi ou dilutata?
J'ai essayé de faire une comparaison entre plusieurs individus que j'ai vu récemment.
Les 2 photos à gauches, 2 individus qui me semblent être Epirrita dilutata, capturés dans l'Yonne ces derniers jours.
La photo de droite, ce que je pense être Epirrita christyi, capturé dans la Seine-et-Marne il y a 2 semaines.
La 3ème photo est la meilleure de tes photos pour voir les dents du dernier sternite. Je pense aussi à E. christyi.
Le grand trait rouge est de manière assez approximative la largeur du dernier sternite vu de dessous. J'ai essayé de repérer la pointe des dents des sternites pour les E. cf. christyi pour lesquelles elles sont plus petites (petit trait rouge).
Si j'ai bien compris, le principal critère pour distinguer dilutata et christyi est bien l'espacement des dents du dernier sternite. Sur la compile que j'ai faite, on a clairement 2 espèces différentes (et toutes ont une dent à chaque valve, il n'y a donc pas d'autumnata).
Les 2 photos à gauches, 2 individus qui me semblent être Epirrita dilutata, capturés dans l'Yonne ces derniers jours.
La photo de droite, ce que je pense être Epirrita christyi, capturé dans la Seine-et-Marne il y a 2 semaines.
La 3ème photo est la meilleure de tes photos pour voir les dents du dernier sternite. Je pense aussi à E. christyi.
Le grand trait rouge est de manière assez approximative la largeur du dernier sternite vu de dessous. J'ai essayé de repérer la pointe des dents des sternites pour les E. cf. christyi pour lesquelles elles sont plus petites (petit trait rouge).
Si j'ai bien compris, le principal critère pour distinguer dilutata et christyi est bien l'espacement des dents du dernier sternite. Sur la compile que j'ai faite, on a clairement 2 espèces différentes (et toutes ont une dent à chaque valve, il n'y a donc pas d'autumnata).
Axel
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Nikel,
ces illustrations m'aideront surement à l'avenir pour la détermination de ce genre.
Merci à toi.
Loic
ces illustrations m'aideront surement à l'avenir pour la détermination de ce genre.
Merci à toi.
Loic