[Cydia succedana] Tortricidae ? ou Pyralidae ?

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AB2424
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Re: Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par AB2424 » ven. 29 juil. 2011 09:36

Bonjours Roger
Merci pour ton aide ,
Encore une qui aurait une similitude avec là mienne , pour ma part je trouve qu'elle
Resemble , a pas mal d'individus si ça continue elle va finir en sp , de plus j' aurais du prendre en plus un autre angle de vue :roll:
Merci a toi ;)
jean michel

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JeanJacques
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Re: Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par JeanJacques » ven. 29 juil. 2011 09:55

Oui Roger, je m'étais arrêté aussi sur succedana. Je trouve toujours au moins un détail qui ne convient pas sur toutes ces espèces... Ici, entre autres détails, c'est l'apex brun au lieu de gris sur la photo de Jean-Michel... mais est-ce un critère ?
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Roger
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Re: Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par Roger » ven. 29 juil. 2011 13:34

Je ne sais pas si c'est un critère mais si oui, j'ai grossi les apex des photos à 400% (pour y voir clair :geek: ) : celle de Jean Michel semble correspondre à la diagnose du Lepiforum
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... _Succedana

et à celle du site belge, qui précise qu'il existe des formes qui vont de l'unicolore jusqu'aux marques nettes
http://webh01.ua.ac.be/vve/Checklists/L ... cedana.htm

je suppose que la certitude absolue (mais est-elle bien de notre monde ?) passerait par les genitalias (vu qu'il y en a un cliché sur Lepiforum).

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Re: Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par JeanJacques » ven. 29 juil. 2011 14:33

C'est vrai que c'est celle semble le plus concorder... Je l'avais laissée de côté en comparant surtout avec les photos de pathpiva, qui présente des exemplaires qui me semblaient moins contrastés. Mais les contours et emplacements des taches semblent bien concorder. Pour les genitalia, ce n'est pas forcément nécessaire, il n'y a pas d'indication avant les photos. OK, je valide et bravo, Roger ! :D
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Re: [Cydia succedana] Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par AB2424 » ven. 29 juil. 2011 18:19

et ben :!: :!: vous ètes des AS :D
félicitations a vous deux
et merci ;)
jean michel

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Re: [Cydia succedana] Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par JeanJacques » sam. 9 nov. 2013 10:53

Je reviens sur cette bête, suite à un post sur insect.org. Et si c'était Pammene fasciana ? Cela semble coller avec la première photo de lepiforum : http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Pammene_Fasciana
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Re: [Cydia succedana] Tortricidae ? ou Pyralidae ?

Message par Roger » sam. 9 nov. 2013 12:20

C'est tout-à-fait plausible mais il y a tellement de paramètres proches entre plusieurs espèces. Réponse de normand :) Mais j'en arrive à douter de mes conclusions antérieures.

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