[Carcharodus alceae] Carcharodus floccifera

[de Rigal]

L'absence de dentelure des ailes me fait penser à floccifera.
Observé le 30/07/2014 sur fleurs de lavatère dans mon jardin à 78320 Le Mesnil Saint Denis.

[jeanpierres]

En suivant les conseils qui m'ont été donnés il n'y a pas longtemps sur ce même forum concernant ces espèces (couleurs du dessus de l'aile antérieure ,alternance brun sombre et brun clair). Je metterais mon argent plutôt sur alceae, mais attendons l'avis d'un qui a plus l'expérience de l'espèce.

[inachis ax]

Pareil, alceae pour moi aussi. J'ai eu il n'y a pas longtemps un individu qui a exactement les mêmes reflets orangés sur les ailes.

[Olivier]

"L'absence de dentelure des ailes me fait penser à floccifera"

Bonjour,

Je ne vois pas bien en quoi l'absence de dentelure des ailes serait un critère pour floccifera. En effet, les festons de la frange des ailes postérieures caractérisent justement le genre carcharodus.

Pour le reste, je m'en remets aux spécialistes - je n'ai pas bien compris comment on pouvait distinguer avec assurance les deux espèces en question par le dessus...

Cordialement,

Olivier

[jeanpierres]

"L'absence de dentelure des ailes me fait penser à floccifera"

Je ne vois pas bien en quoi l'absence de dentelure des ailes serait un critère pour floccifera. En effet, les festons de la frange des ailes postérieures caractérisent justement le genre carcharodus.

Pour le reste, je m'en remets aux spécialistes - je n'ai pas bien compris comment on pouvait distinguer avec assurance les deux espèces en question par le dessus...

Cordialement,

Olivier

Bonjour Olivier,

1)Je pense que comme dans beaucoup de fora ,le niveau de connaissances pour certaines espèces varie suivant les participants et nous apprenons tous à toute heure et à tout âge..

2)Quant aux differences des dessus je vous mets le lien qui vous permettra de retrouver la discussion que nous avions il y a 1 mois 1/2 env. concernant les papillons de ce genre et où Lampides nous fit part de ses connaisances sur qques papillons du genre Carcharodus
http://www.papillon-poitou-charentes.or ... =9&t=19632

Amicalement,

[Olivier]

Bonjour Jean-Pierre,

Je suis bien d'accord avec vous et je loue ce forum qui permet d'échanger, de s'étonner, de douter, de préciser, bref, de faire avancer nos connaissances...

Merci pour cette discussion et les liens connexes sur les carcharodus : c'est en effet très clair !

Comme vous, je penche pour alceae.

Pour corroborer le côté brun clair/brun foncé, un autre petit cliché de la bête, pris le mois dernier dans la Vienne.

Amicalement,

Olivier

[Lampides]

Bonsoir à tous,
je suis d'accord aussi pour alceae. Deux autres indices plaident pour cette espèce : le bout des antennes très crochu, et la localisation "nordique".
Simon

[jeanpierres]

Bonsoir à tous,
je suis d'accord aussi pour alceae. Deux autres indices plaident pour cette espèce : le bout des antennes très crochu, et la localisation "nordique".
Simon

Le coup des antennes très crochues c'est un nouveau "truc" pour moi. Pas entendu avant, je me le met de côté.

[Olivier]

Merci à Lampides - également, je n'avais pas remarqué ce détail pourtant frappant quand on s'y penche...

Outre les camaïeus de bruns d'alceae, l'absence de taches blanches pures (et non pas simplement "blanc cassé") sur le dessus des ailes postérieures (présentes sur floccifera) est-elle une clé sûre ?

Merci,

Olivier

[de Rigal]

Merci à tous.
En postant cette photo, je ne pensais pas provoquer un tel débat !
Je me range à votre avis.
La localisation aurait du me faire éliminer floccifera.

Jean-Pierre