http://www.papillon-poitou-charentes.org/

Je suis intrigué par le Tircis Pararge aegeria
Sur la fiche du site il est dit :

La vallée de la Loire constitue ici la limite de séparation de la forme pâle du nord (egerides Stgr.) et de la forme fauve foncé du midi (aegeria type).

Par ailleurs,j'ai lu que la couleur de l'imago était dépendante de la température que subissait l'espèce dans sa forme de chrysalide.

Débutant, je ne connaissais pas ce papillon qui est pourtant très commun.
L'année dernière un copain de marche m'avait fait parvenir une photo prise au mois d’août
En ce début d'année, du mois d'avril, je le découvre réellement et je vois que la teinte n'est vraiment pas la même.
Je ne sais plus quoi penser de ces teintes différentes.

Pouvez-vous me donner votre avis sur ces variations ?
Je précise que ces deux papillons ont été immortalisés dans la même secteur du Pas-de-calais

Une fois n'est pas coutume, je mets les deux photos et accessoirement, est-il possible de différencier mâle et femelle ?

Par avance, merci.

Tircis au mois d'août Tircis au mois d'avril

Bonjour Yves,

Je pense que l'apparente différence de teinte des zones brunes entre tes deux photos est surtout une question d'éclairage, voire d'usure.

Pour les sous-espèces, il faut regarder les taches :
- au Nord, ssp. tircis, taches pâles/crème, comme sur tes 2 spécimens,
- au Sud, ssp. aegeria, taches plus fauves et étendues, comme sur ceux-ci : http://www.papillon-poitou-charentes.or ... he=aegeria

yves62750 a écrit :Une fois n'est pas coutume, je mets les deux photos et accessoirement, est-il possible de différencier mâle et femelle ?

Oui, le mâle ayant une tache androconiale que la femelle n'a pas :
- mâle : http://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-3849.htm (tache sombre d'aspect pelucheux au milieu de l'AA)
- femelle : http://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-21813.htm
et maintenant à toi de jouer

Lampides a écrit :Bonjour Yves,

Je pense que l'apparente différence de teinte des zones brunes entre tes deux photos est surtout une question d'éclairage, voire d'usure.

Pour les sous-espèces, il faut regarder les taches :
- au Nord, ssp. tircis, taches pâles/crème, comme sur tes 2 spécimens,
- au Sud, ssp. aegeria, taches plus fauves et étendues, comme sur ceux-ci : http://www.papillon-poitou-charentes.or ... he=aegeria

yves62750 a écrit :Une fois n'est pas coutume, je mets les deux photos et accessoirement, est-il possible de différencier mâle et femelle ?

Oui, le mâle ayant une tache androconiale que la femelle n'a pas :
- mâle : http://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-3849.htm (tache sombre d'aspect pelucheux au milieu de l'AA)
- femelle : http://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-21813.htm
et maintenant à toi de jouer

C'est clair la différence quand on sait où regarder
Manifestement, pour l'instant, je n'ai photographié que des mâles

Merci Simon

Lampides a écrit :Je pense que l'apparente différence de teinte des zones brunes entre tes deux photos est surtout une question d'éclairage, voire d'usure.

Pour les sous-espèces, il faut regarder les taches :
- au Nord, ssp. tircis, taches pâles/crème, comme sur tes 2 spécimens,
- au Sud, ssp. aegeria, taches plus fauves et étendues, comme sur ceux-ci : http://www.papillon-poitou-charentes.or ... he=aegeria

C'est vrai que l'éclairage de la 1ère photo est curieux. Mais je pense qu'il s'agit en effet d'un individu plus usé (brun plus clair et taches presque blanches).

Après la distinction en sous-espèces est plus complexe qu'il n'y parait, car ça semble être plutôt des tendances avec des formes intermédiaires possibles. J'ai l'impression que les tircis de la région de Nancy sont un peu différents de ceux d'Île-de-France, appartenant en théorie à la même sous-espèce.

Une autre chose aussi, c'est que pour la sous-espèce tircis, il y a des variations saisonnières, surtout entre les individus printaniers ayant hiverné au stade chrysalide (avec des taches plus grandes et roussâtres), et les autres (individus printaniers ayant hiverné au stade de chenille apparaissant donc plus tard ou individus estivaux, qui sont bruns sombres avec des taches jaunâtres). J'observe pas mal cette différence pour les individus d'Île-de-France (il y a parfois aussi une génération de fin d'été avec des taches roussâtres, mais ça semble plus rare). Peut-être un truc pour se dissimuler dans la nature en fonction de l'allure de la végétation (j'avais vu cette explication dans un des bouquins de Denis).

PS : Il y a un petit moment que je n'étais pas passé par là.

inachis ax a écrit :

Lampides a écrit :Je pense que l'apparente différence de teinte des zones brunes entre tes deux photos est surtout une question d'éclairage, voire d'usure.

Pour les sous-espèces, il faut regarder les taches :
- au Nord, ssp. tircis, taches pâles/crème, comme sur tes 2 spécimens,
- au Sud, ssp. aegeria, taches plus fauves et étendues, comme sur ceux-ci : http://www.papillon-poitou-charentes.or ... he=aegeria

C'est vrai que l'éclairage de la 1ère photo est curieux. Mais je pense qu'il s'agit en effet d'un individu plus usé (brun plus clair et taches presque blanches).

Après la distinction en sous-espèces est plus complexe qu'il n'y parait, car ça semble être plutôt des tendances avec des formes intermédiaires possibles. J'ai l'impression que les tircis de la région de Nancy sont un peu différents de ceux d'Île-de-France, appartenant en théorie à la même sous-espèce.

Une autre chose aussi, c'est que pour la sous-espèce tircis, il y a des variations saisonnières, surtout entre les individus printaniers ayant hiverné au stade chrysalide (avec des taches plus grandes et roussâtres), et les autres (individus printaniers ayant hiverné au stade de chenille apparaissant donc plus tard ou individus estivaux, qui sont bruns sombres avec des taches jaunâtres). J'observe pas mal cette différence pour les individus d'Île-de-France (il y a parfois aussi une génération de fin d'été avec des taches roussâtres, mais ça semble plus rare). Peut-être un truc pour se dissimuler dans la nature en fonction de l'allure de la végétation (j'avais vu cette explication dans un des bouquins de Denis).

PS : Il y a un petit moment que je n'étais pas passé par là.

Merci pour tes indications.... et ne repart pas de suite
Pour moi, comme je débute, je n'ai pas encore eu l'occasion de voir les différences d'une saison à l'autre. Je vais être attentif.
Bon dimanche