jardin

[Tineke AARTS]

Bonjour Brigitte,

Un grand bravo pour ce travail . Je m'en doute pas que les papillons visiterent tes arbustes et fleurs!

Amicalement,

Tineke

[Sam86]

Bonsoir,
je vais peut-être ajouter un bémol à la réponse de Michel. S'il est vrai que cette prairie est un plaisir pour les yeux, elle est en tous points composée de fleurs ... horticoles qui, selon certaines études ne seraient pas si attirantes que ça pour les butineurs comme les papillons ou les abeilles.
Il existe d'autres mélanges avec des espèces autochtones notamment des trèfles, luzernes, scabieuses, lotier, carottes ... qui conviennt parfaitement à nos butineurs préférés et qui ne dénatureront pas le paysage.
Cette réflexion n'est que mon avis, peut-être entamé par mon travail dans une assoc de protection de l'environnement ... mais nos fleurs locales sont toutes aussi jolies que ces horticoles et nos papillons retrouveront le goût des prairies qui tendent à disparaître ...
Je vous laisse y réfléchir

Sam

[Tineke AARTS]

Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec toi Sam, même si semer un terrain avec fleurs annuels est mieux et beaucoup plus joli qu'un pélouse. Le poste et la photo de Michel m'interessais beaucoup. J'ai visité le site mentionné, mais il m'a pas donné ce que je cherchais car je voudrais créer un champ avec fleurs sauvages et vivaces semi-sauvages. J'ai déjà beaucoup lit sur ce sujet et je suis très inspirée par les prairies americains (natural habitat gardens), mais je n'ai toujours pas trouvé la réponse comment faire... Cela me semble asez compliqué...

Donc si quelqu'un pourrait me aider où donner des astuces / sites de réference; ils sont le bienvenus...

Depuis plusieurs années je fais deux choses:

1. Tondre un parti du terrain (sec et calcaire) qu'une fois pas an (fin octobre).
Je vois qu'il y a des scabeuses des champs, marjolaines sauvage, achillées millefeuille et beaucoup d'autres plantes. J'y vois également des dortoirs des papillons (surtout azurés, zygènes, myrtil et procris) dans le parti du jardin le plus pauvre. La parti où il y a un peu plus de terre, l'herbe est dominant et les fleurs n'arrivent pas à dominer. C'est pourquoi mon 'prairie à fleurs', si précieuse pour la nature, a l'air pour le moment... d'un champ negligé.

2. Créer des massifs avec fleurs vivaces / bisannuels.
Mon massif à fleurs devient plus grand tous les ans, après la division des plantes. Il est déjà un peu sauvage avec diverses arbustes, solidago, rudbechia, achillée, valériane, verbena boneriensis, aster, onagre, lavatères, roses tremières, knautia, salvia, phacélie, tanaisie et diverses chardons. Je ne supprime pas plantes sauvages d'une taille haute, qui profitent à s'installer sur ce terrain bien travaillé (par exemple cardère sauvage, chardons des champs, aigremoines, molènes; très appreciés par chenilles).
Ce massif est très joli à voir et je commence à avoir beaucoup de plantes de trop (car il faut supprimmer pieds qui éttoufe d'autres plantes). J'ai peu d'entretien à ce massif; c'est le préparation du massifs qui est dur.

Mon ambition: L'année prochaine je voudrais eventuellement labourer le parti du terrain avec l'herbe haute sans fleurs (un bordure de 200 à 5 mètres où il n'y a pas d'arbres), pour y créer un prairie / champs avec fleurs naturels, mais vraiment joli et durable.

Sam, ou autres visiteurs du site.... si quelqu'un de vous pourrait me donner d'adresses sites ou livres avec bonnes examples practiques (comment préparer le terrain, quelles graines à semer, quantités, bonnes fournisseurs, l'entretien) où éventuellement d'adresses des jardins/champs à visiter, je serai contente. Je n'ose pas à risquer un tel travail quand je ne connais pas les conséquences.

Merci d'avance,
Amicalement,

Tineke

[Sam86]

Il existe un très bon livre écrit par Vincent Albouy : Le Jardin naturel dans la collections "Guides du naturaliste" chez Delachaux et Niestlé. On y apprend comment créer un jardin sauvage, des murs en pierres sèches, une prairie naturelle ... très intéressant, je vous le conseille vivement
Vous pouvez le commander ICI pour moins de 30 € !

[Tineke AARTS]

Merci Sam,

J'ai commandé le livre, car je pense que c'est juste ce que je cherchais... Le murs en pierres sèches sont déjà là; les cailloux n'arrètent pas de sortir du sol (c'est le Lot ici!) On va voir si le livre me donnera le coup de pouce pour plonger dans l'aventure...

Je voudrais bien apprendre de Michel son expériences; est-ce-que cette prairie reste si joli que sur la photo dans toutes les saisons, quel est le entretien, est-ce-qu'il aura des herbes / plantes sauvages qui vont s'installer dans le champ au bout de quelques années? Est-il content du résultat et du faune attiré?

Amicalement,

Tineke

[Brigitte62]

interessant ce bouquin !!!
je sens que je vais me le procurer aussi
et le conseiller à quelqu'un de ma famille, qui vient juste d'acheter une maison avec un jardin à amménager

pour répondre à ton avis Sam,
le problème c'est que les vendeurs vendent n'importe quoi (pour la plupart) en trompant le client
tu trouves "bio" et "naturel" a toutes les sauces.
J'ai acheté dans un pays voisin, un arbre, la première année de mon installation, un arbre qui attiré soit disant les papillons
je ne me souviens pas en 7 ans, avoir vu un papillon dessus et en plus il ne pousse pas !!!

c'est un peu le problème qui s'est posé pour les coccinelles asiatiques
"acheter des coccinelles ! vous traiterez votre jardin contre les pucerons avec une solution bio"
j'ai moi même failli en acheter, heureusement, comme il n'y avait pas de vendeur dans le magasin, j'ai abandonné
personne n'a jamais dit le problème que ça allait poser ! y avait il pensé avant !
en magasin, je viens de voir "vente de larve de chrysopes"
j'aimerai bien savoir d'ou elles viennent !!!!

idem pour les plantes, combien de plantes asiatiques sont elles vendues. Ici, nos forets commencent à etre envahi d'un arbre asiatique (désolée, je ne me souviens plus du nom) et le problème c'est qu'il est trés envahissant et plus rien ne pousse au pied ! et aucun insecte dessus !

comme m'a dit une fois un écogarde "quand le bio rapportera de l'argent aux industriels et autres.., on sera sauvé !!!!!!!!!!

ne vous tromper pas ! je ne fait pas parti d'une secte pour le bio. Mais ça me mets en colère, qu'on lance sur le marché des choses, sans penser aux conséquences et que l'on n'informe pas assez le client

à méditer...
amicalement
Brigitte

[M30n]

Bonsoir,
je vais peut-être ajouter un bémol à la réponse de Michel. S'il est vrai que cette prairie est un plaisir pour les yeux, elle est en tous points composée de fleurs ... horticoles qui, selon certaines études ne seraient pas si attirantes que ça pour les butineurs comme les papillons ou les abeilles.
Il existe d'autres mélanges avec des espèces autochtones notamment des trèfles, luzernes, scabieuses, lotier, carottes ... qui conviennt parfaitement à nos butineurs préférés et qui ne dénatureront pas le paysage.
Cette réflexion n'est que mon avis, peut-être entamé par mon travail dans une assoc de protection de l'environnement ... mais nos fleurs locales sont toutes aussi jolies que ces horticoles et nos papillons retrouveront le goût des prairies qui tendent à disparaître ...
Je vous laisse y réfléchir

Sam

Bonjour Sam,
Je lis un peu tardivement ta réponse, avec mes excuses.... je ne boudais pas! D'ailleurs vu mon âge..
J'ai aussi semé une jachère "spéciale papillons. , à base de facélie, bourrache, centaurée, godézia, escholtzia et autres plantes. J'y ai vu beaucoup d'abeilles et très peu de papillons.
A l'avenir j'essaierai d'améliorer en ajoutant ce que tu préconises. Le gros problème c'est que la prairie ici? Manque sévère d'eau.
Merci à vous
Michel

[Sam86]

Le gros problème c'est que la prairie ici? Manque sévère d'eau.

Il existe surement des plantes locales adaptées à ton climat et à ton sol. La meilleure chose à faire selon moi mais ça prend du temps c'est de repérer des jachères ou des terrains en friche proches de chez vous et d'y prélever des plantes sauvages avec leur motte de terre pour les replanter chez vous. L'intérêt est que vous aurez des plantes locales coutumières des papillons, vous n'aurez pas détruit de milieu naturel puisque les sites en question ont vocation à être détruits et surtout des plantes adaptées à votre sol.
C'est un travail laborieux je vous l'accorde mais ces plantes se ressèmeront naturellement et au bout de quelques années vous aurez une prairie naturelle avec des espèces autochtones.
L'idéal ensuite sera de faucher et non de tondre au mois d'octobre puis d'exporter les produits de fauche. La tonte va broyer les ptites bêtes qui sont dans l'herbe et surtout couper les végétaux en petits morceaux, ça participera à enrichir le sol en éléments comme l'azote, pas terrible pour une prairie et orties, liseons, viornes coloniseront très vite votre prairie.

[M30n]

Merci de ces conseils
Michel

[Brigitte62]

Bonjour à tous

en parlant de récupérer dans la nature...
en ballade lundi, je suis tombé sur ces fleurs
j'étais pourtant passé là, il y a 15 jours mais je me souviens pas les avoir vu... (pourtant, je les aurais repéré, puisque j'en recherche...)
bref, j'ai regardé, mais j'ai pas trouvé de graines

quelqu'un saurait me dire ce que c'est (je pense à des asters, mais suis pas du tout spécialiste), et comment j'en récupére pour le jardin

dessus, il y avait pleins d'insectes butineurs dont deux inachis io

amicalement
Brigitte