[Cossus cossus] Cossus cossus ?

[arkatakor]

Bonsoir à tous,

Ma première observation de cette chenille de 6 cm environ.
Lieu :Vienne (86)
Date : 24/10/2023

Je pense à Cossus cossus, c'est assez caractéristique mais bon comme première observation je préfère demander

Merci par avance de votre aide.

[JeanJacques]

[arkatakor]

Merci pour la confirmation Jean-jacques.

[ectspikes]

Cossus cossus, communément appelé papillon de nuit de la chèvre ou ̶p̶a̶p̶i̶l̶l̶o̶n̶ ̶d̶u̶ ̶l̶é̶o̶p̶a̶r̶d̶ ̶d̶e̶s̶ ̶b̶o̶i̶s̶, est une grande espèce de papillon de nuit trouvée en Europe. Ses chenilles sont connues pour leur apparence distinctive et peuvent atteindre des tailles allant jusqu'à 10 centimètres ou plus. Ils ont un corps robuste, souvent avec une coloration bleuâtre ou verdâtre, et sont couverts de poils ou de soies.
Même si votre identification initiale peut être correcte, c'est toujours une bonne idée de demander confirmation à des experts ou de consulter des ressources fiables, telles que des guides de terrain ou des sites Web d'entomologie, pour garantir une identification précise. Des photographies ou des détails supplémentaires sur les marques de la chenille, les motifs de couleur et l'habitat spécifique peuvent également être utiles pour effectuer une identification plus précise.

Erreur : le papillon du léopard des bois est un autre Cossidae, beaucoup plus petit, Zeuzera pyrina, Coquette ou Zeuzère du poirier.
https://fr.123rf.com/photo_103306372_pa ... blanc.html
https://www.papillon-poitou-charentes.o ... a%20pyrina
Correction par Jean-Jacques

[JeanJacques]

Bonjour et bienvenue.

Pourriez-vous nous indiquer vos références, s'il-vous-plaît ? Les personnes compétentes sont toujours les bienvenues.

Ici, nous ne sommes pas des experts, mais des amateurs et nous cherchons à aider à identifier (dans la mesure de nos connaissances) des espèces lorsque c'est possible. Ceci sans donner directement le nom de l'espèce, mais en permettant à celui qui propose un sujet de trouver lui-même, à l'aide d'indices.

En ce qui concerne cette chenille, comme l'écrit Arkator, il s'agit d'une première observation et il a préféré demander, ce que vous conseillez également par ailleurs. J'aurais fait comme lui il y a quelques années. Aucune chenille en France à ma connaissance ne lui ressemble, donc j'ai pu confirmer son hypothèse. Le nom vernaculaire le plus reconnu est Cossus Gâte-bois (réf. site Lépi'net tenu par Philippe Mothiron, un ami reconnu dans le monde des entomologistes spécialisés au niveau des lépidoptères de France et qui corrige les identifications de notre forum lorsqu'il a le temps bien entendu).

Nous conseillons certains sites (voir références ici), et sur le plan photographique, de prendre plusieurs clichés des chenilles (tête, dos et profil), dans la mesure du possible bien entendu, même si cela n'est pas toujours nécessaire, et de préciser la taille et la plante-hôte si elle est connue.

Attention aux guides de terrain qui ne sont jamais complets. Quant au papillon lui-même il suffit de regarder les photos de notre site (ou de tout autre site sérieux) pour savoir à quoi il ressemble : https://www.papillon-poitou-charentes.o ... che=cossus.

Cordialement

[arkatakor]

Pour préciser quant à mon approche, c'est de reconnaitre si possible les animaux rencontrés lors de mes randonnées naturalistes mais je ne suis pas fana tant que cela de lui mettre un nom dessus ! L'animal en question me suffit à l'admirer quelque soit sa nature, papillon ou araignée !

Cela permet aussi pour moi au cours des années de voir la dégradation de la biodiversité avec un machaon de plus en plus rare et une petite tortue qui reste un challenge chaque année pour ma région (alors qu'elle était commune).

Pour les experts, j'en suis malheureusement revenu quant aux contacts avec ces derniers.Ils sont très friands de nos données mais on n'a guère le retour et la synthèse associés ....

[JeanJacques]

Pour préciser quant à mon approche, c'est de reconnaitre si possible les animaux rencontrés lors de mes randonnées naturalistes mais je ne suis pas fana tant que cela de lui mettre un nom dessus ! L'animal en question me suffit à l'admirer quelque soit sa nature, papillon ou araignée !

Bien d'accord avec toi, il faut que cela reste une source de plaisir. Après, essayer de nommer un insecte, cela permet de découvrir une partie de l'immense variété de ces bestioles au cours des recherches, justement !

Cela permet aussi pour moi au cours des années de voir la dégradation de la biodiversité avec un machaon de plus en plus rare et une petite tortue qui reste un challenge chaque année pour ma région (alors qu'elle était commune).

Hélas.. destruction des biotopes, pollution, pesticides...
Heureusement pour le Machaon, il y a une bonne réserve dans le Midi, et avec le réchauffement climatique, ils vont peut-être repeupler certaines régions. La petite tortue est rare depuis pas mal d'années maintenant, pourtant les orties ne manquent pas pour nourrir les chenilles !

Pour les experts, j'en suis malheureusement revenu quant aux contacts avec ces derniers.Ils sont très friands de nos données mais on n'a guère le retour et la synthèse associés ....

Tout dépend des experts, mais c'est vrai dans bien d'autres cas : les chercheurs s'octroient le mérite de ce que trouvent leurs collaborateurs, etc.
À la décharge des entomologistes, c'est long de tout vérifier et classer, ne serait-ce que lors des collectes (avec l'ADN en plus maintenant) et parfois ils ne peuvent pas exploiter les données photographiques soit parce qu'il manque des informations, soit parce qu'il est impossible de déterminer une espèce sur photo, soit parce que les données sont trop nombreuses...

[arkatakor]

Entièrement d'accord avec tes réactions.
Pour le Machaon, on surveille mais cette année 2023, vraiment la dèche ou pas eu de chance

Pour les experts, pour préciser ma pensée, c'est ayant participé à des projets de recherche en science collaborative en demandant ensuite la synthèse associée , et bien ce sont des longs silences qui durent encore....

[JeanJacques]

Je comprends ton amertume et surtout la déception, la frustration de ne pas avoir de résultats concernant ces activités.

Mais d'autre part, je mesure la quantité de travail que cela peut représenter pour les entomologistes, travail reposant en général sur une seule personne suivant le domaine de prédilection ou sa spécialisation (entomologistes, botanistes, pédologues, etc.). Trier, puis vérifier et classer des centaines de données est long et fastidieux. Puis il faut encore les regrouper pour en faire la synthèse, et en tirer d'éventuelles conclusions.

Toutefois, je suis d'accord avec toi si, une fois leur travail terminé, ils n'ont pas communiqué les résultats à tous les acteurs, c'est inexcusable de leur part.

[arkatakor]

Tu as bien compris

une fois leur travail terminé, ils n'ont pas communiqué les résultats à tous les acteurs...

C'est cela que je leur reproche .....