Page 1 sur 1

[Spodoptera exigua] Noctuida grise

Publié : mer. 10 août 2022 16:30
par Jenny Scott
Bonjour

Je cherche pour ce Noctuida sans succès ...

Date : 08 08 2022
Lieu : la Forêt de Brou (arbres résineux et ripisylve, et clairière friche)
Piège : lampe LED et pyramide.

Merce d'avance
Jenny

Re: Noctuida grise

Publié : mer. 10 août 2022 16:54
par JeanJacques
Jenny Scott a écrit :
mer. 10 août 2022 16:30
Je cherche pour ce Noctuida sans succès ...
Normal, c'est Noctuidae... :lol:

Une taille pour limiter la recherche ?

Re: Noctuida grise

Publié : mer. 10 août 2022 17:14
par JeanJacques
Peut-être, mais à confirmer, car aucune certitude du tout Lacanobia sp. du style aliena, pour les points noirs le long de la costa ?

Re: Noctuida grise

Publié : mer. 10 août 2022 23:07
par Jenny Scott
J'ai écrit "Noctuida" parce que, en Latine, "a" est la singulaire féminine et "ae" pluriel. Il n'y a que 1 papillon, donc singulaire.

Merci pour l'indice "Lacanobia sp. du style aliena". Je vais le/la chercher

Re: Noctuida grise

Publié : mer. 10 août 2022 23:14
par Jenny Scott
Oui, je connais Lacanobia oleracea bien, mais je n'ai jamais vu Lacanobia aliena.

Les points des ailes sont abimées, donc la taille n'est pas certaine et la forme "W" n'est pas visible. Mais la tache réniforme "bizarre" conforme bien.

Merci

Jenny

Re: Noctuida grise

Publié : lun. 15 août 2022 19:42
par JeanJacques
Jenny Scott a écrit :
mer. 10 août 2022 23:07
J'ai écrit "Noctuida" parce que, en Latine, "a" est la singulaire féminine et "ae" pluriel. Il n'y a que 1 papillon, donc singulaire.
Petits rappels :

- Voir quelques problèmes de classifications ici pour montrer que ce n'est pas simple. D'ailleurs, certaines espèces changent de familles suivant les classifications (nouvelle famille des Erebidae, ou encore Leptidea sinapis, autrefois Lycaenidae et actuellement Pieridae...)

- certes, le singulier de Noctuidae est bien Noctuida, mais Noctuida étant féminin, on devrait dire "une Noctuidée", "une Crambidée", etc. en français, ce qui n'est pas le cas. Ce serait d'ailleurs logique, puisque pour les plantes, on a bien les Orchidacées, les Fabacées, etc. Du coup le terme de "Noctuida" n'est jamais employé (d'ailleurs totalement introuvable que ce soit dans une publication ou sur Internet, dans les sites spécialisés).
Par contre, on utilise : noctuelle, géomètre, tordeuse, pyrale, zygène, etc. au féminin (mais sphinx, lasocampe sont masculins...) alors qu'on va dire : un Noctuidae, un Geometridae, un Pyralidae, un Zygaenidae, etc. car, lorsqu'on parle d'un Noctuidae, on sous-entend ce qui est ici en gras et entre guillemets : un "membre de la famille des" Noctuidae, de même que lorsqu'on parle de "la" Noël (avec la marque du féminin), on sous-entend la "fête de " Noël (Noël étant masculin). Ici, iI s'agit donc du nom de la famille d'un lépidoptère, qui lui, est effectivement féminin, le mot "membre" étant lui masculin.

Ce sont les difficultés, complications, voire invraisemblances de la langue française... ;)

Re: Noctuida grise

Publié : lun. 15 août 2022 22:33
par Jenny Scott
"Ce sont les difficultés, complications, voire invraisemblances de la langue française" est vrai.

On ne peut pas utiliser ni logique ni l'apprentissage des autres langues (comme latin, qu'était obligatoire à mon école).

Re: Noctuida grise

Publié : lun. 5 sept. 2022 23:20
par inachis ax
Ce n'est pas un Lacanobia, je pense plutôt à une forme contrastée de Spodoptera exigua (mais je ne connais pas bien cette espèce que je n'ai jamais rencontrée).

Re: Noctuida grise

Publié : mar. 6 sept. 2022 08:43
par JeanJacques
En effet, ça correspond bien. Bien vu Axel ! :D