Bonsoir,
Je trouve que ce papillon ressemble à Spilosoma lubricipeda (?)
Est-ce que c'est bien lui ? (Il est tombé dans l'eau...).
Amicalement,
François
[Yponomeuta sp.] Tombé dans l'eau
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- JeanJacques
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Re: Tombé dans l'eau
Non, c'est dans une toute autre famille, celle du nippon qui se déplace avec sa meute, et malheureusement, on restera au genre.
Peux-tu préciser la date et le lieu de l'observation, s'il te plaît ?
Peux-tu préciser la date et le lieu de l'observation, s'il te plaît ?
Jean-Jacques
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Re: Tombé dans l'eau
La photo a été prise hier (30 07 2021) dans mon jardin à Oudon (44 521).
Merci pour Yponomeuta !
En Loire-Atlantique, d’après l’AER, il ne semble y avoir qu’une petite dizaine d’Hyponomeutes.
C’est la première fois que je photographie ce papillon … en imago.
C’est impossible de les reconnaitre sans passer par les genitalias ?
Comme je suis totalement naïf… ce pourrait être Y. padella ( ??????)
François
Merci pour Yponomeuta !
En Loire-Atlantique, d’après l’AER, il ne semble y avoir qu’une petite dizaine d’Hyponomeutes.
C’est la première fois que je photographie ce papillon … en imago.
C’est impossible de les reconnaitre sans passer par les genitalias ?
Comme je suis totalement naïf… ce pourrait être Y. padella ( ??????)
François
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Re: Tombé dans l'eau
Voici la traduction (google, donc approximative) de ce qui est écrit pour la diagnose des Yponomeuta (http://lepiforum.org/wiki/page/Yponomeuta_padella) :
"Les animaux de collection des espèces du groupe autour d'Yponomeuta padella (Yponomeuta padella, Y. malinellus, Y. cagnagella ainsi que Y. mahalebella, qui manque probablement en Europe centrale) peuvent dans de nombreux cas être séparés sans aucun doute ni selon des caractéristiques externes ni selon les différences génitales, selon les photos de papillons vivants ou beaucoup moins. Pour une affectation fiable, la connaissance de la plante hôte est essentielle - à condition que la séparation en plusieurs espèces soit acceptée du tout :
Yponomeuta padella : diverses espèces de Prunus (Prunus spinosa [prunelle], Prunus domestica [prune], Prunus insititia [prune]), également Crataegus [aubépine] et Sorbus)
Y. malinellus : Malus domesticus, Malus sylvestris (pommes cultivées et sauvages)
Y. cagnagella : Euonymus (Pfaffenhütchen)
Y. mahalebella : exclusivement Prunus mahaleb (canapés en pierre)
La forme blanche d'Yponomeuta padella ne peut être distinguée de Y. malinellus, Y. cagnagella (ainsi que Y. mahalebella) sans connaître la plante hôte d'après les photos.
La forme grise avec une coloration grise partielle se rencontre au sein des 3 espèces du groupe qui n'est définitivement prouvée pour l'Europe centrale que chez Y. padella, la proportion de surface et la nuance de gris peuvent varier considérablement [Contribution Lepiforums Helmut Kolbeck du 19 septembre 2007].
Les animaux avec une nuance de gris correspondante sont souvent confondus avec Y. rorrella ou Y. sedella. Helmut Kolbeck donne des informations sur la façon de différencier ces animaux [contribution Lepiforums du 21 décembre 2011] et [contribution Lepiforums du 19 septembre 2007] :
La forme grise diffère de Y. rorrella comme suit : Les papillons sont légèrement plus petits. La couverture grise de fumée s'étend de la costa au bord intérieur (Y. rorrella, en revanche, présente une lingette longitudinale grise, légèrement brunâtre, dont le contour ne varie guère). Devant les franges sombres il y a un champ d'éclaircissement, pas forcément blanc pur, mais nettement plus clair que le gris dans l'aile ou dans les franges.
Le Y. sedella également gris a une aile antérieure entièrement grise et des temps de vol différents.
Dans le cas des reçus photo, cependant, même avec la forme blanc pur, une irritation peut survenir car des ombres éclairs (ou parfois une balance des blancs manquante) simulent la présence d'une sur-fumée grise."
"Les animaux de collection des espèces du groupe autour d'Yponomeuta padella (Yponomeuta padella, Y. malinellus, Y. cagnagella ainsi que Y. mahalebella, qui manque probablement en Europe centrale) peuvent dans de nombreux cas être séparés sans aucun doute ni selon des caractéristiques externes ni selon les différences génitales, selon les photos de papillons vivants ou beaucoup moins. Pour une affectation fiable, la connaissance de la plante hôte est essentielle - à condition que la séparation en plusieurs espèces soit acceptée du tout :
Yponomeuta padella : diverses espèces de Prunus (Prunus spinosa [prunelle], Prunus domestica [prune], Prunus insititia [prune]), également Crataegus [aubépine] et Sorbus)
Y. malinellus : Malus domesticus, Malus sylvestris (pommes cultivées et sauvages)
Y. cagnagella : Euonymus (Pfaffenhütchen)
Y. mahalebella : exclusivement Prunus mahaleb (canapés en pierre)
La forme blanche d'Yponomeuta padella ne peut être distinguée de Y. malinellus, Y. cagnagella (ainsi que Y. mahalebella) sans connaître la plante hôte d'après les photos.
La forme grise avec une coloration grise partielle se rencontre au sein des 3 espèces du groupe qui n'est définitivement prouvée pour l'Europe centrale que chez Y. padella, la proportion de surface et la nuance de gris peuvent varier considérablement [Contribution Lepiforums Helmut Kolbeck du 19 septembre 2007].
Les animaux avec une nuance de gris correspondante sont souvent confondus avec Y. rorrella ou Y. sedella. Helmut Kolbeck donne des informations sur la façon de différencier ces animaux [contribution Lepiforums du 21 décembre 2011] et [contribution Lepiforums du 19 septembre 2007] :
La forme grise diffère de Y. rorrella comme suit : Les papillons sont légèrement plus petits. La couverture grise de fumée s'étend de la costa au bord intérieur (Y. rorrella, en revanche, présente une lingette longitudinale grise, légèrement brunâtre, dont le contour ne varie guère). Devant les franges sombres il y a un champ d'éclaircissement, pas forcément blanc pur, mais nettement plus clair que le gris dans l'aile ou dans les franges.
Le Y. sedella également gris a une aile antérieure entièrement grise et des temps de vol différents.
Dans le cas des reçus photo, cependant, même avec la forme blanc pur, une irritation peut survenir car des ombres éclairs (ou parfois une balance des blancs manquante) simulent la présence d'une sur-fumée grise."
Jean-Jacques
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Re: [Yponomeuta sp.] Tombé dans l'eau
Merci beaucoup pour ta non-identification !
Tu as eu l'air aussi de t'être bien battu sur l'identification de ces papillons... qui pour certains ne sont peut-être qu'une seule espèce...
Amicalement,
François
PS : le papillon a été trouvé sous un cerisier et un prunier, mais à quelques mètres il y a également un pommier. J'essaierai de savoir dans quel arbre il y a des chenilles..., s'il y en a !
Tu as eu l'air aussi de t'être bien battu sur l'identification de ces papillons... qui pour certains ne sont peut-être qu'une seule espèce...
Amicalement,
François
PS : le papillon a été trouvé sous un cerisier et un prunier, mais à quelques mètres il y a également un pommier. J'essaierai de savoir dans quel arbre il y a des chenilles..., s'il y en a !