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[Epirrita christyi] Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : mar. 20 oct. 2015 08:21
par LoicC
Bonjour,
individu observé ce 20/10/2015 au sein d'une pelouse calcaire embroussaillé de Meurthe et Moselle.
La distinction entre les deux espèces n'a pas l'air aisée.
Des conseils pour la détermination entre ces deux espèces?
Merci,
Loic
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : mer. 21 oct. 2015 13:33
par LoicC
Voici deux photos en plus des pointes présentes sur le dernier sternite.
Je penche plus pour E. dilutata avec ce critère, mais ça reste pas évident..
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : ven. 23 oct. 2015 13:26
par inachis ax
En me fiant à
ce schéma, ça me fait penser plutôt à
christyi.
J'ai l'impression de deviner les pointes des valves presque à hauteur de l'extrémité des pointes du dernier sternite sur la dernière photo.
A confirmer...
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : ven. 23 oct. 2015 14:58
par LoicC
J'étais parti sur E. dilutata de mon côté..
je me suis basé sur la distance entre les deux pointes, deux fois plus importante que la longueur de la pointe. J'avais essayé de faire une photo nette sur ce critère seulement.
C'est vrai que je n'avais pas pris en compte le critère des valves. Ça sera pour le prochain individu.
Pas mal aussi pour le genre:
http://www.mothscount.org/uploads/Diffi ... age_30.pdf
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : ven. 23 oct. 2015 18:56
par inachis ax
Un autre argument qui me semble aller vers
christyi (que ce soit sur le schéma dont j'ai mis le lien ou le PDF de ton dernier message, mais aussi sur des photos sur lepiforum ou galerie-insecte.org), c'est la distance qui sépare les 2 pointes du sternite. Elle semble inférieur au tiers de la largeur de l'abdomen chez
christyi et ton individu, et supérieur au tiers chez
dilutata.
La longueur ou largeur des pointes des sternites, j'ai un peu de mal à l'apprécier sur tes photos. Pas assez brossé ton papillon.
Mais j'aimerais bien recroiser et capturer des mâles d'
Epirrita pour le vérifier par moi-même. Je n'en croise pas tant que ça. Mais demain, je vais vers un tour en forêt, peut-être que j'en verrais ?
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : lun. 26 oct. 2015 15:37
par LoicC
Merci pour tous ces éléments.. Alors des individus croisés en forêt?
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : lun. 26 oct. 2015 16:19
par inachis ax
J'en ai capturé un (et peut-être vu un autre passer en volant).
De par la disposition des différentes pointes, il ressemble beaucoup au tien.
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : sam. 7 nov. 2015 16:49
par inachis ax
J'ai essayé de faire une comparaison entre plusieurs individus que j'ai vu récemment.
Les 2 photos à gauches, 2 individus qui me semblent être Epirrita dilutata, capturés dans l'Yonne ces derniers jours.
La photo de droite, ce que je pense être Epirrita christyi, capturé dans la Seine-et-Marne il y a 2 semaines.
La 3ème photo est la meilleure de tes photos pour voir les dents du dernier sternite. Je pense aussi à E. christyi.
Le grand trait rouge est de manière assez approximative la largeur du dernier sternite vu de dessous. J'ai essayé de repérer la pointe des dents des sternites pour les E. cf. christyi pour lesquelles elles sont plus petites (petit trait rouge).
Si j'ai bien compris, le principal critère pour distinguer dilutata et christyi est bien l'espacement des dents du dernier sternite. Sur la compile que j'ai faite, on a clairement 2 espèces différentes (et toutes ont une dent à chaque valve, il n'y a donc pas d'autumnata).
Re: Epirrita christyi ou dilutata?
Publié : lun. 9 nov. 2015 10:24
par LoicC
Nikel,
ces illustrations m'aideront surement à l'avenir pour la détermination de ce genre.
Merci à toi.
Loic